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Re: 9 GLISENTI LBC
Inviato: 30/09/2015, 19:23
da axel1899
OLD1973 ha scritto:R
Forse gli imballaggi le distinguevano bene dalle altre,

mi toccherebbe dunque dissigillare un paio di scatolette... ?
Re: 9 GLISENTI LBC
Inviato: 30/09/2015, 20:28
da giovanni
Secondo Cappellano (rif. "Gli artigli delle aquile") esisteva una Glisenti a caricamento speciale per tiro aereo
ma non specifica quale, ho tentato di contattarlo ma nessuna risposta.
Dubito che la LBC specificasse tramite i due trattini a meno che la cosa non fosse segnalata anche sulla scatola, anche perchè sulle cartucce di altre ditte non c'è differenza visiva.
A mio modesto avviso la speciale altro non era che quella con la borra, che sviluppava pressioni maggiori, le prestazioni erano aumentate del 20% per la differenza di polvere sicuro che non sia di tipo diverso o rimasta aggrappata alla borretta?
Re: 9 GLISENTI LBC
Inviato: 30/09/2015, 20:31
da OLD1973
Polvere identica esteriormente ed ovviamente nessun granello trattenuto dalla borretta.
Re: 9 GLISENTI LBC
Inviato: 30/09/2015, 20:49
da giovanni
In termini prestazionali quanto in più o in meno (in base al modello)
Re: 9 GLISENTI LBC
Inviato: 30/09/2015, 21:25
da OLD1973
Gio', se era una domanda non l' ho capita.... In che senso "in termini prestazionali"? Mica ho una Villar Perosa con canne manometriche..
Posso dire con certezza il peso del propellente e il maggiore spessore della borra. Non sono in grado di effettuare l' analisi chimica dei due propellenti (se diversi) né la resa termobalistica, ovviamente.
Re: 9 GLISENTI LBC
Inviato: 01/10/2015, 9:04
da axel1899
OLD1973 ha scritto:Gio', se era una domanda non l' ho capita.... In che senso "in termini prestazionali"? Mica ho una Villar Perosa con canne manometriche..
Posso dire con certezza il peso del propellente e il maggiore spessore della borra. Non sono in grado di effettuare l' analisi chimica dei due propellenti (se diversi) né la resa termobalistica, ovviamente.
il problema non è la canna ..... volendo ci sarebbe chi ha un paio di semiautomatici i 9 Glisenti che montano ognuno una canna ex Villar Perosa (quindi con gli esatti diametri di foratura, passo, etc dell'epoca... e non avrebbe problemi a metterli a disposizione per una prova)
il problema è a mio avviso che dopo un secolo possiamo anche sostituire gli inneschi ma non sappiamo quanto possa essersi alterata la polvere... e se le cartucce erano caricate con polveri diverse, queste potrebbero essersi alterate in maniera diversa...
Re: 9 GLISENTI LBC
Inviato: 01/10/2015, 10:32
da Andrea58
Unica prova comparativa possibile sarebbe costruirsi un paio di cartucce di 9 Glisenti con uguale dosaggio di polvere moderna, alla fine sono solo dei 9 para "spompati". In una si mette la borretta e si vede l'effetto che fa. Però ci vorrebbe un cronografo.
Oppure per farla più semplice prendere una normale pistola in 9x21 e caricarla con un bossolo 9 para (per sicurezza delle volumetrie) caricato con una dose al limite del riarmo.
Per capirci: si prepara una cartuccia con X polvere e si abbassa la dose finchè la pistola non riarma. Ne faccio una identica con la borretta e vediamo se funziona l'automatismo. Già quello sarebbe una prova della maggior prestanza senza usare un'arma d'epoca e senza cronografo.
Re: 9 GLISENTI LBC
Inviato: 01/10/2015, 21:22
da giovanni
Ciao
Quando ho parlato del fatto che la borretta dà un 20% di prestazione in più non era a caso ma si riferisce ad uno studio pubblicato da un perito straniero che ha sperimentato la cosa
Questo porta ad altre domande, se le polveri sono uguali, come ha affermato Old, o la differenza da lui riscontrata è nelle tolleranze possibili per quella carica o ci troviamo di fronte a 3 modelli distinti di carica
Francamente penso che questa situazione avrebbe comportato dei problemi logistici non indifferenti di cui dovrebbe essere rimasta qualche traccia con diverse tipologie di scatola (nelle descrizioni), nei documenti dell'epoca o nei racconti dei reduci.
Tanto più che se le prestazioni del 2° modelo , con borretta, erano già incrementate del 20 % quelle con polvere aumentata avrebbero creato "qualche" fastidio in caso di utilizzo sulle pistole
Re: 9 GLISENTI LBC
Inviato: 04/10/2015, 12:51
da fb64
sicuramente il cambio di spessore della borra, a parità delle altre caratteristiche, diminuisce il volume della camera a polvere della cartuccia e crea di conseguenza un aumento di pressioni iniziali.