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7,92x57 inglese o americheno?

Inviato: 24/11/2014, 8:55
da chaingun
Ciao ragazzi! L'ultimo incontro con il solito vecchietto mi ha arricchito (si fa per dire...) di un'ulteriore campionatura di 8x57, provenienti dalle più disparate parti del reich. Unitamente a esse, c'era questa qui, che a naso mi pare alleata. Ora, PC dovrebbe essere l'americana Peters cartridge co, potete confermare? Stranamente, su Municion.org non c'è. Fino a quando è rimasta in produzione la versione Mark I?
Perché non sfruttiamo questo post per mettere in comune i fondelli che abbiamo tutti, delle 7,92 Besa? O c'è già un thread da qualche parte?
Besa.jpg

Re: 7,92x57 inglese o americheno?

Inviato: 24/11/2014, 9:05
da OLD1973
Così, al volo, quella tripunzonatura triangolare appena accentuata con gli spigolini vivi mi ricorda qualcosa ma devo ancora collegare le sinapsi....
Canadese?

Re: 7,92x57 inglese o americheno?

Inviato: 24/11/2014, 9:27
da chaingun
Boh? Ho trovato un sito in cui fanno vedere le varianti del 7,92 Besa. In mezzo ai vari fondelli c'è anche questo, però non viene in alcun modo commentato.
Comunque, straordinario quello che si trova nei "tesoretti" abbandonati! C'era roba tedesca, cecoslovacca, yugoslava, polacca e chi più ne ha più ne metta! Onestamente, mi pare di ricordare che sia la prima volta che trovo in mezzo roba alleata.

Re: 7,92x57 inglese o americheno?

Inviato: 24/11/2014, 13:00
da giovanni
Ciao
La cartuccia è Greca prodotta dalla “Poudreries et Cartoucheries Helléniques” anche se in “Culot de munitions” e in “Municion.org” viene descritta come Inglese (kynok) prodotta per la Grecia
In realtà la ditta Ellenica produsse i modelli per l’esportazione con 2 marchi diversi “PCH o PC” al posto dei classici marchi militar Sigma Eta (Elliniki Stratos = Esercito Greco) il tutto è documentato presso i ministeri inglesi preposti all’operazione.
Secondo uno studio effettuato congiuntamente da Luca Ricci e me potrebbe darsi che le palle in realtà siano di diversa fabbricazione e non Greche.(probabilmente Belghe)
I primi lotti prodotti furono marchiati “PCH” mentre i lotti successivi "PC" questi ultimi, di cui fa parte l'esemplare in oggetto, sono stati stampati con il tipico stile inglese "PC 40 IZ" dove la IZ indica l’utilizzo come carica di lancio di Nitrocellulosa al posto della Cordite

Esistono anche esemplari Perforanti= AP che avevano l’anello verde su alcune appare il marchio "W", che indica appunto le AP, posto di fronte a quello "IZ".

Risultano essere stati prodotti i seguenti lotti:
PCH 38 palla GMCS ordinaria, anello nero
PCH 39 palla CNCS ordinaria, anello viola
PCH 39 palla GMCS ordinaria, anello viola
PCH 40 palla CNCS, anello nero
PCH 40 palla GMCS ordinaria, anello viola
PCH 40 palla GMCS racciante, anello rosso

PC IZ 40 palla GMCS ordinaria, anello viola
PC IZ 40 palla GMCS perforante, anello verde
PC WIZ 40 palla GMCS perforante, anello e punta della palla verdi
7,92 Mauser P C H 39 data piccola.jpg
7,92 Mauser P C H 39.jpg
8 Besa PC 40 IZ pri verde perf.jpg
8 BESA PC 40 IZ s.S. pri viola.jpg
7,92 PCH 1940 (2).JPG

Re: 7,92x57 inglese o americheno?

Inviato: 24/11/2014, 13:37
da Eniac
Panoramica delle cartucce complete ...

Re: 7,92x57 inglese o americheno?

Inviato: 24/11/2014, 14:43
da chaingun
Molto interessante! Quindi è greca, per la Gran Bretagna.
La palla è placcata in gilding.

Re: 7,92x57 inglese o americheno?

Inviato: 24/11/2014, 19:12
da Centerfire
Chaingun, se per ammorbidire il vecchietto serve un pò di lubrificante ad alta gradazione avverti, che provvediamo a farlo diventare una ciliegina! bastard

Credo che Giovanni ed Eniac abbiano saturato l'argomento...

Re: 7,92x57 inglese o americheno?

Inviato: 25/11/2014, 9:22
da giovanni
E' interessante notare che nelle AP, da me visionate, marchiate con la classica W la lettera sembra sia stata aggiunta successivamente infatti, in accordanza con quanto rilevato dai colleghi esteri, appare decentrata e diversamente spaziata.
I piastrini erano in acciaio cromato e alcuni marchiati con un simbolo che non sono riuscito a decifrare.
0054.jpg

Re: 7,92x57 inglese o americheno?

Inviato: 25/11/2014, 10:04
da Eniac
A mio avviso è improbabile si siano messi a rimarchiare i fondelli solo per aggiungere una W , fare un lavoro del genere sarebbe più difficoltoso che rifare tutto il bossolo ex novo , io propendo per un allineamento mal riuscito del punzone di stampaggio.

Re: 7,92x57 inglese o americheno?

Inviato: 25/11/2014, 10:30
da giovanni
Anche i colleghi stranieri propendono per uno stampaggio successivo, a mio avviso si tratta di una correzione posteriore fatta in GB per cercare di adattare il marchio agli standard inglesi riguardanti le AP, non so dire in che percentuale appaiano quelle prive del "W" rispetto a quelle con.