cerco identificazione!

[sturmesser]

salve,
qualcuno sa aiutarmi con la cartuccia di sx? quella di destra è una standard werndl 1867, quella di sx è sempre in calibro 11 mm, bossolo da 4.1 cm ma con fondello simile ad una 8x50 mannlicher, ma marchiata 1877, anche la palla è simile alla werndl ma è decisamente più lunga. chi riesce a dirmi di più? [ad]

ciaooooooooooooo[fuga][self]

[Pivi]

Sempre Werndl,ma modello M77.Detta anche 11,15 x 58R

[Pivi]

Scusa,ho sbagliato.Quella a sx è un Werndl M77 da carabina,detto anche 11 x 41R e dimensionalmente uguale al Werndl M67,quella di destra è la cartuccia Werndl da fucile M77,detta anche 11,15 x 58R

[sturmesser]

ciao, grazie mille, differenza tra il fucile e la carabina werndl? di werndl conosco lo standard da truppa e da cavalleria ma di carabina...nisba. Mi fu detto che il colpo più corto era in dotazione alla gendarmeria, vero o falso? ma non dovrebbe essere un 11.2x41R Werndl modello 67 (e non 77 come suggerivi tu?)

ciao e grazie ancora
sturm

[Pivi]

Le cartucce Werndl più conosciute sono:

11 x 36R M67,cartuccia da carabina dimensionalmente ma non prestazionalmente uguale al 11 Gasser da revolver,però con fondello A base cioè non piano

11 x 41 R Werndl M67 con fondello A base

11,3 x 50R Werndl M73

11 x 41R Werndl M77 da carabina,bossolo uguale al M67 ma con fondello piano

11,15 x 58R Werndl M77,bossolo a bottiglia e cartuccia utilizzata anche sui mannlicher M86

[Pivi]

Guarda,ti do le denominazioni delle armi che usavano la 11 x 41R M77( o 11,2,si trova spesso scritta con diverse denominazioni).
Le armi Werndl sono un tale casino che io mi sono imparato a memoria solo i modelli delle cartucce:

carabina da cavalleria Werndl 1873/77

moschetto per "troupes techniques" (genio?) M 1873/77

Questo è quello che so su questa oscura cartuccia,comunque le informazioni sono confermate su più di un testo.

Sarebbe comunque più corretto riferirsi a questa cartuccia con la denominazione M73/77

Comunque prima del 1873 la cartuccia "corta " da carabina era la 11 x 36 Werndl M67

[sturmesser]

ok boss! scusa se ti chiedo di nuovo: di tutte quelle che hai elencato quali sono alla fin fine le due da me postate? grazie e tolgo il disturbo!

[Pivi]

Nessun disturbo,anzi è interessante approfondire un argomento abbastanza oscuro e complicato come le vecchie cartucce Austriache.
Comunque aspetto anche altri commenti,perchè spesso ho trovato delle informazioni contrastanti sui vari testi.Una discussione del genere sarebbe sicuramente utile a tutti gli interessati

Dunque:

Sx:dal fondello piano,dalle dimensioni e dai marchi la cartuccia è una 11 x 41R ( o 11,15 x 41R) Werndl da carabina M73/77

Dx:cartuccia da fucile Werndl M77,manca però la calepinatura della palla

[sturmesser]

,manca però la calepinatura della palla

scusa che sarebbe?

grazie mille delle risposte fin ora, vedo che sei molto preparato su di un argomento davvero oscuro ai più...[:)]

[Pivi]

La calepinatura è la carta che riveste la palla,tipica delle cartucce di fine 800,per evitare l'impiombatura della canna