Dubbio su un marchio Cecoslovacco

[Eniac]

Questa sera parlavo con un collezionista Tedesco , ed è venuto fuori una controversia su un marchio Cecoslovacco, questo nella foto

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io l'ho sempre catalogato come qui descritto da "Culottes de Munition"

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Ma il tipo insiste che la M nel cerchio appartenga a, sue testuali parole, "Dieter Knispel M im Kreis ist Patronenfabrik Bratislava - heute Slowakei. ed aggiunge questi riferimenti

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Adesso come lo cataloghiamo questo marchio ? Abbiamo altri riferimenti a riguardo ?

[sniper]

salve, su un libro di munizionamento in mio possesso il primo quello di sinistra come produzione dell'arsenale governativo cecoslovacco di Banska Bystrica, l'altro prodotta da Povazske Strojarne di Povazska Bystrica. Da notare che il marchio "M"è diverso l'uno dall'altro, il primo è un cerchio completo con all'interno la "M", l'altro 3/4 attaccandosi alla "M".

[Eniac]

Non è esattamente cosi, infatti guarda qua....

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e torniamo allo stesso punto di prima...visto che si insiste che la M nel cerchio o mezzo cerchio sia di Bratislava

[giovanni]

Personalmente direi che:
- non ho mai sentito parlare di Dieter Knispel per cui non so da dove il collega tedesco abbia tratto le sue informazioni
- Dopo la prima guerra mondiale, la ex città austriaca di Pressburg divenne parte della Cecoslovacchia e fu ribattezzata Bratislava. Di conseguenza, l'impianto di Georg Roth GR) divenne" ceco con il nome di" Jiri Roth (Jiri = Georg) con il monogramma "JR"
Nel 1928, dopo la chiusura della Georg Roth, lo stabilimento "J Roth" passo di proprietà e divenne "Cescoslovenske Munieni a Kovodelne Zavody" usando Inizialmente il marchio "M" inscritta in un cerchio,(1929 e 1930) marchio che venne poi cambiato, nel 1931, con una "M" inscritta in un semicerchio aperto sotto (1931/1932/1933/1934).
Successivamente, nel 1934, la societò ceca "Zbrojovka Brno" (Z-ZB) acquisì l'azienda spostato la produzione nel suo nuovo stabilimento a Povaszka Bystrica e introducendo la "Z" come marchio definitivo
Sempre a mio modesto avviso, e salvo novità " Culot de Munition", a cui tu fai riferimento, è il testo "ufficiale" per quanto riguarda i marchi

[Eniac]

Scusa Giovanni, ma da come leggo stai avallando l'ipotesi del Tedesco, lui afferma che il marchio M è riconducibile ad una "Patronenfabrik Bratislava" quindi se la JR era , come hai scritto, a Bratislava , e successivamente è diventata "Cescoslovenske Munieni a Kovodelne Zavody" con marchio M nel cerchio che poi è divenuto M con semicerchio allora ha ragione, infatti "culot de munition" la fabbrica la dà a Banka Bistryka e non a Bratislava.

[giovanni]

Ciao
In realtà hanno ragione entrambi:
se si prende la cosa alivello temporaneo i due marchi M sono Cechi fatti a Bratislava ma..
...se si chiede chi fosse in "assoluto) l'azienda produttrice si dovrebbe dire che era la ZG di Banka Bistryka e Považská Bystrica
un po' come dire che la Lamborghini oggi è in realtà AUDI
sinceramente non so chi sia il personaggio citato

[Eniac]

Ok adesso è più chiara la cosa, secondo "Culot de municion" quindi è più esatto assegnare la paternità di una produzione all'ultima azienda che era proprietaria di tutta la trafila , In questo caso la "Zbrojovka Brno". In questo caso non sono tanto d'accordo, io sarei più propenso ad assegnare la paternità alla ditta che effettivamente l'ha prodotta in quel periodo temporale...

[giovanni]

A dirti il vero anch'io.