Grazie alla cortesia del proprietario della scatoletta, che mi ha autorizzato a fotografare e condividere con i collezionisti, la posto prima che Giovanni vada in ferie!!!!! Ho aggiunto quelle di mia proprietà, prodotte dalla Fiocchi durante la 1° G.M. le cartucce nella scatola sono marcate DWM, la lastrina DM, invece la mia è marcata DWM. ciao a tutti
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Senza parole !!!!!!!!!!
Ellapeppa , complimenti e ringraziamenti al proprietario che ci ha permesso di vedere questo reperto cosi bello.
me sto a senti male.............
fermo restando che il pezzo è unico e fantastico, se le cartucce sono fabbricate dalla DWM a venezia cosa hanno fabbricato nel 1911??
Bella domanda! (la scatola?)fert ha scritto:.... se le cartucce sono fabbricate dalla DWM a Venezia cosa hanno fabbricato nel 1911??
è scritto al plurale....credo intenda le cartucce....( fabbricate alla pirotecnica di venezia nel 1911 )norby73 ha scritto:Bella domanda! (la scatola?)fert ha scritto:.... se le cartucce sono fabbricate dalla DWM a Venezia cosa hanno fabbricato nel 1911??
è possibile che venivano importati bossoli palle e lastrine poi assemblate ( caricate ) a venezia???
Se mi ricordo bene mi sembra di aver letto su un vecchio articolo di Diana Armi che nella commessa iniziale della Regia, oltre ad armi e munizioni, erano compresi anche palle e inneschi.fert ha scritto:è scritto al plurale....credo intenda le cartucce....( fabbricate alla pirotecnica di venezia nel 1911 )
è possibile che venivano importati bossoli palle e lastrine poi assemblate ( caricate ) a venezia???
Però non ricordo se erano previsti anche i bossoli; o forse si prevedeva di riutilizzare quelli usati ....
Economie di altri tempi ..... [icon_246
La scatola e il contenuto sono semplicemente meravigliosi.
Stefano
AMTT - Armi, Munizioni, Tecniche e Tattiche, tutto il resto .....
Murphy's Law of Combat Operations Rule 22: The easy way is always mined.
Murphy's Law of Combat Operations Rule 43: Military Intelligence is a contradiction.
Murphy's Law of Combat Operations Rule 22: The easy way is always mined.
Murphy's Law of Combat Operations Rule 43: Military Intelligence is a contradiction.
Sapevo che l'isola della Certosa era una base militere, ma che producessero munizoni non l'avrei mai detto!!
l'ho detto io che tiri fuori ben di più del solito coniglio....
eccezionale, oltre ai pezzi che sono meravigliosi è storicamente importantissima la scatola
bellissimi poi i 4 esemplari con , se non vedo male, 2 tipi di marchiatura e due diverse date oltre che 3 tipi di palla.....minchia
i miei complimenti
Giò
eccezionale, oltre ai pezzi che sono meravigliosi è storicamente importantissima la scatola
bellissimi poi i 4 esemplari con , se non vedo male, 2 tipi di marchiatura e due diverse date oltre che 3 tipi di palla.....minchia
i miei complimenti
Giò
Un po’ di Storia :
come a molti noto, la nostra Regia Marina , alla fine del diciannovesimo secolo, decise di dotarsi di una pistola semiautomatica.
La scelta, dopo accurati studi e valutazioni, cadde sulla pistola all’epoca fabbricata dalla Mauser ; in particolare vennero richieste alcune modifiche al modello C96 dando così origine al modello 1899 .
Venendo poi all’aspetto cartucce , i lavori del dott. Vincenzo Fortunati (autore tra l'altro del volume : La Mauser 1899 e la Regia Marina Italiana – Ed. Olimpia) ci permettono di sapere che :
- Il Ministero della Marina , fin da subito, si rivolse al Ministero della Difesa per sondare la possibilità di far produrre ai Pirotecnici dipendenti dal Regio Esercito , le cartucce 7,63 Mauser che le sarebbero occorse in futuro… Il Ministero della Difesa tuttavia oppose un netto rifiuto.
- Preso atto del suddetto rifiuto , nel contratto del 1898 con la Mauser , oltre alle 5000 pistole , si prevedeva anche :
a) la fornitura di 1.000.000 di cartucce , caricate con polvere Wolff (in pacchetti da 20 cartucce su due lastrine) , oltre a 50.000 cartucce da manipolazione , su lastrine (una per ogni arma)
b) l obbligo per la Mauser di impiantare entro un anno un proprio stabilimento in Italia per la produzione delle cartucce 7,63 o , in alternativa di avvalersi di impianti già esistenti (non in Italia) , garantendo una capacità produttiva di 200.000 cartucce all anno (il Ministero della Difesa si obbligava ad ordinarne non meno di 100.000 all anno per cinque anni
- Già alla fine del 1900 il Ministero della marina ordina alla Mauser un nuovo lotto di 200.000 cartucce , le cartucce arriveranno in Italia a febbraio del 1901 , ma verranno rifiutate in quanto non conformi (sembra per deficiente velocità) agli standard . La Mauser provvederà quindi ad inviare un lotto sostitutivo, ottenendo tuttavia che lo stesso fosse caricato con polvere Rottweil
- Per contro già nel 1899 erano iniziati gli studi della Regia marina per individuare un propellente autarchico con cui caricare le 7,63 Mauser , inizialmente si valutarono la solenite e la balistite , la prima venne tuttavia scartata quasi subito , la seconda verrà invece scartata qualche anno dopo venendole preferita la Lanite ottenuta dalla Dinamite Nobel di Avigliana
- Nel 1903 il Ministero della marina commissionerà alla Mauser i componenti necessari (bossoli, palle e inneschi ma non polvere che verrà fornita dalla Dinamite Nobel) necessari a fabbricare 500.000 cartucce ed un macchinario per il confezionamento delle stesse (50 cartucce per ogni passata, 1000 cartucce ogni ora) ; la produzione autarchica avrà inizio nel 1904.
- Sempre alla fine del 1904 si commissioneranno alla Mauser i componenti necessari ad allestire un altro 1.000.000 di cartucce
- La R.Marina per altro alla fine del 1915 aveva in corso trattative con la Fiocchi per la fornitura di 500.000 bossoli e pallottole (non cartucce finite !) , (la Fiocchi pare avesse difficoltà a fornirle non avendo ricevuto dalla S.M.I. di Livorno il metallo occorrente)
- Certo è che alla fine del 1917 (causa i noti eventi bellici di Caporetto) vennero trasferiti da Venezia a S.Bartolomeo – La Spezia anche “ i materiali, le macchine e le maestranze per la lavorazione delle munizioni da 37 , 47 e per la pistola 1899 “
come a molti noto, la nostra Regia Marina , alla fine del diciannovesimo secolo, decise di dotarsi di una pistola semiautomatica.
La scelta, dopo accurati studi e valutazioni, cadde sulla pistola all’epoca fabbricata dalla Mauser ; in particolare vennero richieste alcune modifiche al modello C96 dando così origine al modello 1899 .
Venendo poi all’aspetto cartucce , i lavori del dott. Vincenzo Fortunati (autore tra l'altro del volume : La Mauser 1899 e la Regia Marina Italiana – Ed. Olimpia) ci permettono di sapere che :
- Il Ministero della Marina , fin da subito, si rivolse al Ministero della Difesa per sondare la possibilità di far produrre ai Pirotecnici dipendenti dal Regio Esercito , le cartucce 7,63 Mauser che le sarebbero occorse in futuro… Il Ministero della Difesa tuttavia oppose un netto rifiuto.
- Preso atto del suddetto rifiuto , nel contratto del 1898 con la Mauser , oltre alle 5000 pistole , si prevedeva anche :
a) la fornitura di 1.000.000 di cartucce , caricate con polvere Wolff (in pacchetti da 20 cartucce su due lastrine) , oltre a 50.000 cartucce da manipolazione , su lastrine (una per ogni arma)
b) l obbligo per la Mauser di impiantare entro un anno un proprio stabilimento in Italia per la produzione delle cartucce 7,63 o , in alternativa di avvalersi di impianti già esistenti (non in Italia) , garantendo una capacità produttiva di 200.000 cartucce all anno (il Ministero della Difesa si obbligava ad ordinarne non meno di 100.000 all anno per cinque anni
- Già alla fine del 1900 il Ministero della marina ordina alla Mauser un nuovo lotto di 200.000 cartucce , le cartucce arriveranno in Italia a febbraio del 1901 , ma verranno rifiutate in quanto non conformi (sembra per deficiente velocità) agli standard . La Mauser provvederà quindi ad inviare un lotto sostitutivo, ottenendo tuttavia che lo stesso fosse caricato con polvere Rottweil
- Per contro già nel 1899 erano iniziati gli studi della Regia marina per individuare un propellente autarchico con cui caricare le 7,63 Mauser , inizialmente si valutarono la solenite e la balistite , la prima venne tuttavia scartata quasi subito , la seconda verrà invece scartata qualche anno dopo venendole preferita la Lanite ottenuta dalla Dinamite Nobel di Avigliana
- Nel 1903 il Ministero della marina commissionerà alla Mauser i componenti necessari (bossoli, palle e inneschi ma non polvere che verrà fornita dalla Dinamite Nobel) necessari a fabbricare 500.000 cartucce ed un macchinario per il confezionamento delle stesse (50 cartucce per ogni passata, 1000 cartucce ogni ora) ; la produzione autarchica avrà inizio nel 1904.
- Sempre alla fine del 1904 si commissioneranno alla Mauser i componenti necessari ad allestire un altro 1.000.000 di cartucce
- La R.Marina per altro alla fine del 1915 aveva in corso trattative con la Fiocchi per la fornitura di 500.000 bossoli e pallottole (non cartucce finite !) , (la Fiocchi pare avesse difficoltà a fornirle non avendo ricevuto dalla S.M.I. di Livorno il metallo occorrente)
- Certo è che alla fine del 1917 (causa i noti eventi bellici di Caporetto) vennero trasferiti da Venezia a S.Bartolomeo – La Spezia anche “ i materiali, le macchine e le maestranze per la lavorazione delle munizioni da 37 , 47 e per la pistola 1899 “
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